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La Taberna del Puerto Antiguo Foro de la Taberna del Puerto
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Martx Grumete Pirata
Registrado: 19 Mar 2006 Mensajes: 10
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Publicado: 20/03/06 16:15 Asunto: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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bueno, repito el post, ya que el primero me pegaisteis una bronca y ahora no lo veo....
que sabeis sobre este barquito. tengo el casco.... jejeje he de restaurarlo, pero no esta muy muy mal, solo mal.
me gustaria saber algun link donde pudiera encontrar fotos de el entero, planos, especificaciones tecnicas... bueno un poco de informacion.
y si alguien ha navegado con el o sabe de como navega, me gustaria saber su impresion, pensad que sera mi primer barco. gracias. |
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MarcEolo Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 754 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 20/03/06 17:57 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Del pampero poco te vamos a poder ayudar. No hay mucha información sobre este barco por internet.
Se trata de un barco fabricado alla por los 60's por el astillero MANUFACTURAS MISTRAL, S.A. de Rubi (Barcelona)
En este foro varios cofrades disfrutamos de su hermano mayor el SUPERMISTRAL (23 pies). Y también este mismo astillero fabricó al SIROCCO (30 pies). Como ves tu PAMPERO es de muy buena familia.
Del pampero solo te puedo decir lo que ya sabrás, es decir, su eslora es de 5'74 mts., la manga 2 m, y el calado 1 m. (según un folleto de publicidad del astillero). El lastre es de 230 kgs.
El verano pasado pintaron y repararon un pampero en Santapola y le estuve echando un vistazo.
Son barcos que navegan muy bien y son buenos para iniciarte en la vela. Son duros y aguantan muy bien el mal tiempo. Quizas les falte un poquito de habitabilidad interior. Si le metes unos cuantos kilitos más a la orza te aguantará rascas importantes.
Supongo que la orza estará fabricada de igual manera que en el Supermistral, es decir, un molde de fibra de vidrio en el que se depositan unos lingotes de plomo y cogido al casco mediante pernos.
Calculo que en cualquier astillero o taller de tu zona te podrán fabricar la orza, bien si te decides por la de fibra o bien si optas por una más "moderna" de fundición (la que te recomiendo)
Sabiendo el calado, el largo de la pieza y el peso, pronto te pueden construir una orza nueva.
Nada más puedo agregar, solo que suerte y que disfrutes del barco.
Saludos |
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irati Pirata
Registrado: 18 Ene 2005 Mensajes: 143 Zona de Navegación: uk
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Publicado: 20/03/06 18:32 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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En la web cosasdebarcos hay uno en venta, y una de las fotos es de un folleto que parece el original:
Prueba a contactar con el propietario (propietaria en este caso) a ver si hay surerte.
El link es:
http://www.cosasdebarcos.com/barco_42471010061950534852556569494567.html
Los datos de contacto:
Nombre:Empar
Móvil:649072886 |
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Tanausu Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 905 Zona de Navegación: Huelva
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Publicado: 20/03/06 19:00 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Hola Martx. Ya te decía yo que por aquí había más barcos del mismo astillero. Yo también tengo un Supermistral y hay algún Gregal y Siroco. Por lo que he visto de tu barco es algo más pequeño que el Supermistral pero casi con la misma S.V.M.C. (20,40 m2). Yo creo que para iniciación puede ser un barco estupendo, sobre todo si puedes navegar en aguas protegidas. El diseño del barco es de Amel y supongo que seguirá los mismos principios que para el Supermistral: Navegación de recreo, estabilidad y habitabilidad antes que de regatas. Esto es al menos lo que yo destaco del mio. También es destacable la robustez del casco. ¿Cuando dices arreglar la quilla te refieres al casco o sólo a la orza? Porque lo primero es un fregao gordo, sobre todo si no tienes alguna experiencia. Bueno, ya sabes el calado, el lastre y la forma del apéndice, que es lo más importante. Lo que no estoy muy de acuerdo con lo de aumentar el lastre; creo que siempre es preferible ir recortando trapo a medida que se necesite, que para eso se inventaron rizos, enrolladores y velas más planas y pequeñas.
Bueno, mucha suerte en el arreglo y ya irás contando cómo te va. Ah, y gracias por la copa.
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Martx Grumete Pirata
Registrado: 19 Mar 2006 Mensajes: 10
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Publicado: 21/03/06 00:37 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Gracias a todos por la rapidez de respuestas.
las reparaciones que he de hacer al barco me han dicho que son simples.
la quilla se ha de hacer toda nueva, pero el casco esta intacto, hoy le he mirado lo de la osmosis y esta bien, o almenos a simple vista, he ido con un compañero que trabaja en un astillero.
la quilla me decidire por la de fibra... el armazon interior sera de acero, i va con , creo , 6 pernos enormes, lo que no se si se le tiene que hacer algun tipo de soporte o cama en el interior del casco. tambien queria saber lo que debe pesar, por eso queria saber informacion.
veo que el hermano pequeño de los mistral parece que viene de buena familia, y lo de navegar en aguas protegidas... si, las del paraiso del mediterraneo... jejej, es que soy muy patriota....
gracias a todos de nuevo. |
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parrocha Pirata Pata Palo
Registrado: 08 Jun 2005 Mensajes: 215 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 21/03/06 09:49 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Hola Martx:
Yo tengo un pamperito desde hace un año, salgo todas las semanas y estoy muy contento con él. Tengo algunos folletos escaneados de Mistral que incluyen todos los modelos, y también alguna información adicional de su hermano mayor el Supermistral. El diseño de Supermistral y del Pampero es practicamente el mismo aplicando un factor de escala, salvo por algunos detalles (ubicación del fueraborda, wc). Ahora voy con mucha prisa, pero no te pierdo de vista y te voy enviando cosas.
Dos cosas más:
- si te vienes a Alicante estás invitado a navegar y a ver el mío. Yo le he hecho algunas cositas (y lo que me falta...), así que podemos intercambiar experiencias.
- Cuéntame como te va lo de encargar una nueva orza. La mía (es la original) tiene mucha ósmosis en la fibra. Tal vez antes de arreglarla me convendría poner una nueva en unos añitos.
Hablamos. _________________ En el mar puedes hacerlo todo bien, ateniéndote a las normas, y aún así el mar te matará. Pero si eres buen marino, al menos sabrás dónde te encuentras en el momento de morir... |
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MarcEolo Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 754 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 21/03/06 10:00 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Parrocha, en esta pagina tengo puestos los folletos que dispongo del supermistral :
http://groups.msn.com/VeleroSUPERMISTRAL/elbarco.msnw
Te agradeceria me enviases cualquier otro folleto que tengas y que no aparezca en esta pagina. Tanto del supermistral como del pampero, etc.
En otro tema, ahora mismo me encuentro reparando la orza de mi supermistral que tiene la fibra bastante deteriorada. El trabajo es eliminar la fibra en mal estado y sustituirla por nuevas capas de fibra, masillar y volver a poner un par de capas de fibra envolviendo toda la orza. Enfin, un trabajo de chinos, pero el resultado me está gustando. Espero pasar unos años con la reparación.
Gracias de antemano.
Saludos |
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Martx Grumete Pirata
Registrado: 19 Mar 2006 Mensajes: 10
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Publicado: 21/03/06 15:25 Asunto: Re: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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[quote="parrocha"]Hola Martx:
Yo tengo un pamperito desde hace un año, salgo todas las semanas y estoy muy contento con él. Tengo algunos folletos escaneados de Mistral que incluyen todos los modelos, y también alguna información adicional de su hermano mayor el Supermistral. original)
te agradeceria si me pudieras pasar esos folletos, por mail, asi les pego un vistazo, gracias |
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parrocha Pirata Pata Palo
Registrado: 08 Jun 2005 Mensajes: 215 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 22/03/06 10:29 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Bueno, MarcEolo, lo que tengo es básicamente lo que has colgado de tú web. Creo que me lo descarge de una personal de un chaval catalán que tenía un supermistral, pero lo vendió y ya no sé que es de eso.
Os mando a los dos por mail un par de cositas más que tengo (de supermistral): una foto de su presentación en una feria y un artículo que hablaba de Julio Villar. A ver si lo cuelgas en la página.
Por cierto, Martx, que tú a lo mejor no lo sabes. Julio dió la vuelta al mundo ("aguas protegidas" Tanausu ) sin prisas en un Supermistral hace unas décadas. Parte de su experiencia queda recogida en el libro "¡Eh Petrel!". (Busca sobre este libro en el foro con la opción "Buscar" que tienes en la web bajo la calavera). Se trata de un texto más poético-intimista que técnico-naútico (aunque no entro en más detalles para no crear polémica, que una vez opiné sobre el mismo y casi me pasan por la quilla ).
Seguimos en contacto chicos. ¡Que viva la comunidad mistral !
P.D.: MarcEolo, como te diré en el mail, a ver si me avisas cuando vayas a currar en el barco y me acerco para verlo y pagarte la cañita del descanso. _________________ En el mar puedes hacerlo todo bien, ateniéndote a las normas, y aún así el mar te matará. Pero si eres buen marino, al menos sabrás dónde te encuentras en el momento de morir... |
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Tanausu Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 905 Zona de Navegación: Huelva
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Publicado: 22/03/06 11:14 Asunto: Re: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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parrocha escribió: | Bueno, MarcEolo, lo que tengo es básicamente lo que has colgado de tú web. Creo que me lo descarge de una personal de un chaval catalán que tenía un supermistral, pero lo vendió y ya no sé que es de eso.
Os mando a los dos por mail un par de cositas más que tengo (de supermistral): una foto de su presentación en una feria y un artículo que hablaba de Julio Villar. A ver si lo cuelgas en la página.
Por cierto, Martx, que tú a lo mejor no lo sabes. Julio dió la vuelta al mundo ("aguas protegidas" Tanausu ) sin prisas en un Supermistral hace unas décadas. Parte de su experiencia queda recogida en el libro "¡Eh Petrel!". (Busca sobre este libro en el foro con la opción "Buscar" que tienes en la web bajo la calavera). Se trata de un texto más poético-intimista que técnico-naútico (aunque no entro en más detalles para no crear polémica, que una vez opiné sobre el mismo y casi me pasan por la quilla ).
Seguimos en contacto chicos. ¡Que viva la comunidad mistral !
P.D.: MarcEolo, como te diré en el mail, a ver si me avisas cuando vayas a currar en el barco y me acerco para verlo y pagarte la cañita del descanso. |
Bueno, bueno, que yo también tengo un Supermistral y lo defiendo lo que haga falta, pero que Julio diera la vuelta al globo no significa que el barco esté pensado para eso. También hay quien lo ha hecho en vespino y eso no significa que sea una moto para viajar. Tampoco es lo mismo un barco nuevo, preparado para travesías en alta mar que uno con 35 años y "de serie". Y por último no son comparables el pampero y el supermistral. Tienen más de 1 metro de diferencia en eslora (que se nota) y lo que es más importante: la misma superficie vélica y la mitad de lastre... Tampoco he dicho yo que no se pueda salir a aguas abiertas con él, que hay que tener más cuidado con lo que se escribe que un político. Lo que digo es que me parece un barco ideal para iniciarse, no para seguir los pasos de JV.
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parrocha Pirata Pata Palo
Registrado: 08 Jun 2005 Mensajes: 215 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 22/03/06 11:25 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Tanausu: Totalmente de acuerdo contigo No te lo tomes a mal, que era una bromita (ver careto que adjunto, jeje). Por cierto, esas diferencias que comentas dieron al pampero un carácter más regatero que al supermistral (en su época). _________________ En el mar puedes hacerlo todo bien, ateniéndote a las normas, y aún así el mar te matará. Pero si eres buen marino, al menos sabrás dónde te encuentras en el momento de morir... |
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Tanausu Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 905 Zona de Navegación: Huelva
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Publicado: 22/03/06 11:36 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Descuida que te vi las intenciones.
Por cierto, ahora que comentas lo de las regatas, el otro día mirando documentos antiguos que guardo, vi una foto de una regata de supermistrales. Fue en Murcia y es toda una impresión ver tantos navegando juntos. Me pregunto si el mio estaría en esa foto.
Ah, y otra cosa, alguos de los documentos de la web de Dracpetardo son mios y el autor de la web es también cofrade.
¿Qué tal se conserva tu barco? |
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MarcEolo Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 754 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 22/03/06 11:51 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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parrocha, cuando quieras te puedes pasar por Santapola.
Estoy ahora mismo como loco pintando y reparando el barco para poderlo tirar al agua esta semana santa.
Ya que no fumo seria una buena escusa para hacer un alto el conocernos y charlar un rato.
Espero el mail con los documentos. gracias.
Al diseño del supermistral se le notan los años, actualmente se fabrican barcos muy rapidos en 23' pero no tan robustos y que aguanten tan bien viento y olas.
Al barco le falta un poco de francobordo que le diera mas habitabilidad interior, pero perderia entonces sus formas que son las que le hacen navegar tan bien.
Tanausu, el anterior propietario de mi supermistral le añadió tres dedos de plomo al final de la orza y te digo que se nota. El barco navega de narices, sigue siendo rapido, y cuando coge sus 20º de escora solo las rachas fuertes le meten hasta 30º y de ahi ya no pasa.
En fin, pues que cada uno tendremos nuestras distintas opiniones sobre la misma cosa, logico.
Saludos |
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MarcEolo Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 754 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 22/03/06 11:58 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Coño Tanausu!!
¿Porque no esta esa foto ya colgada de la pagina del supermistral?
Digo esa y todas las que tengais del barco.
Hay muy poquito sobre el supermistral por ahi, y casi todos tenemos los mismos documentos, asi que si alguno tiene alguna "novedad" agradeceria lo colgara del internes:
http://groups.msn.com/VeleroSUPERMISTRAL
Saludos |
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Tanausu Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 905 Zona de Navegación: Huelva
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Publicado: 22/03/06 18:04 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Tienes razón Marc y el otro día cuando vi la foto es lo primero que pensé. Pero tengo el scaner fuera de combate y hasta que no lo solucione no va a poder ser.
Ah, también encontré varios artículos de Julio Villar a lo largo de su viaje. Uno de ellos ya está en la web pero faltan otros por scanear. Por cierto, que no sé si tendremos algún problema con la revista por subirlos.
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MarcEolo Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 754 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 22/03/06 18:08 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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pues me pillas en bra....
Creo que no habrá problemas, con el tiempo que ha pasado estará caducado el (c)
¿Como llevas tu barco? ¿Alguna mejora y/o modificación?
Saludos |
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Tanausu Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 905 Zona de Navegación: Huelva
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Publicado: 22/03/06 19:42 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Estos dos últimos años le restaure las maderas del interior y le cambie la jarcia. Y poco más, que tampoco fue fácil lo de los interiores. Lo peor que tiene es un poco blanda la cubierta en algunas zonas de proa y la orza. El año pasado estuve por arreglarla, pero al final no lo vi muy claro y pasé de complicarme. Tampoco se veía muy mal. Otra cosa que tengo pendiente es limpiar de patente vieja el casco, pero también va a esperar uno o dos años más. Cuestión de prioridades. |
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Martx Grumete Pirata
Registrado: 19 Mar 2006 Mensajes: 10
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Publicado: 22/03/06 19:50 Asunto: re: Mistral Pampero, que sabeis de el? |
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Gracias a todos, he visto todo lo que habeis dicho, y me sirve de muchisimo.
Ronda para todos vosotros va!!!
Bueno, otra duda, he visto en uno de los pamperitos que se venden por ahi, que parece que tiene el timóm más largo que el mio... es que el original peca de corto y no maniobra bien? otra, la quilla, que me recomendais, que la haga de fibra, es decir, hacer el esqueleto de acero, ponerle el peso y recubrirlo de fibra, o la llevo a que la hagan de fundicion?
las que he visto que acen, son mas o menos, unas barras de acero donde despues se enrosca al casco, y al final de la quilla una especie de cajetin abierto por arriba donde le meten el plomo, lo que no se es como lo finalizan, si lo recubren de metal y lo enfibran, o hacen solo la forma de fibra.
bueno.... supongo que se nota que no se mucho de reconstruir barcos, pero con los opnimist, laser i snipe, estos problemas no los tenia...
gracias |
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