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glops Piratilla
Registrado: 04 Jul 2005 Mensajes: 64
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Publicado: 12/05/06 16:05 Asunto: Protestar o denunciar ratings? |
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Saludos y ronda para todos.
Hace unos días me comentaron sobre la descalificación de un barco
en una de las regatas de alto nivel de Barcelona, por no ajustarse el RN
a los datos declarados.
Por este motivo me he planteado y planteo a los Srs. tabernarios:
¿como actuar ?, respecto a los barcos que sabemos a ciencia cierta
que no cumplen los datos declarados en su certificado.
¿se deben protestar?
Otra pregunta: ¿como es posible que haya medidores que se hagan el "loco" con barcos que saben que no son ciertos los datos que declaran ?
Espero vuestras respuestas.
Un saludo y buena proa. |
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Dunic Corsario
Registrado: 02 Dic 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Barcelona
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Publicado: 12/05/06 16:10 Asunto: Re: Protestar o denunciar ratings? |
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glops escribió: | 1 - ¿se deben protestar?
2- ¿como es posible que haya medidores que se hagan el "loco" con barcos que saben que no son ciertos los datos que declaran ?
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1.- Siempre protestar, pero no ganaras amigos
2.- No hay de Todo en la viña del Señor
La respossabilidad ultima es del PATRON, aunque luego le partas la cara si lo hizo mal, o metes la cabeza debajo del ala si TU sabias que no era cierto lo que presentaste
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Pharos35 Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 161 Zona de Navegación: Maresme
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Publicado: 12/05/06 16:24 Asunto: re: Protestar o denunciar ratings? |
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No se el caso al que te refires, glops, pero el que conozco de cerca no fué por no tener el rating ajustado a los datos, sinó por un tema burrocratrico... y sí de todo hay el la viña del señor... en ambos lados de la mesa.
Referente a la protesta estoy deacuerdo con Dunic.
Pharos35 |
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Atnem Hermano de la Costa
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3410 Zona de Navegación: Mediterráneo
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Publicado: 12/05/06 18:19 Asunto: |
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Efectivamente, Dunic tiene la razón.
El problema es cuando el barco pertenece a alguien que conoces, tienes una cierta relación o te topas con el armador cada dos por tres. Sabes que si protestas, estás haciendo lo justo, pero estás generando un mal rollo y, más o menos, todos tenemos lo de la vela para buenos rollos.
Por otro lado, lo de "los medidores", supongo te refieres a las entidades (RANC/RFEV), porque está claro que las medidas de un medidor son las que son y punto.
A eso puedo comentar que ya en el IRC, la dicha entidad o sus máximos responsables, tenían más que constancia (por lo evidente) de valores "raros" que tenían y que poco a poco, de una forma u otra lo han ido subsanando. Pero también hemos de entender, que es difícil (o no posible) por sí sola actuar como protestante contra un asociado al que le ha proporcionado un certificado.
Difícil, difícil... _________________ Buena proa! |
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Nostramo Hermano de la Costa
Registrado: 23 Nov 2004 Mensajes: 2477 Zona de Navegación: Mare Nostrum-Catalunya-Garraf-Sitges
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Publicado: 12/05/06 19:30 Asunto: re: Protestar o denunciar ratings? |
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- Respecto a lo de protestar una anecdota, hace unos años en regatas de Club de una determinada zona participaba un barco en el que rapidamente de vió que tenía el certificado IRC mal, concretamente declaraba un foque y llevaba un genova 150, empezó el rollo entre varios armadores pero nadie lo quería protestar, pedían de palabra que lo hiciera de oficio el organizador, pero ellos no querían figurar ni depositar el aval que está establecido, por lo que el barco continuó una larga temporada así.
- Este barco participò en una importante prueba de Campeonato de España de solitarios y a dosen que se revisaban todos los barcos a la llegada, y pasó lo que tenía que pasar, tras una dura regata de varios dias, fué desacalificado tras la llegada por la irregularidad del foque-genova.
- La cuestión es que mirandolo friamente, al no querer protestarlo oficialmente al final se le hizo un flaco favor, ya que si bien le permitió algun buen resultado en regatas de club, fué descalificado en una importante en que el resultado podía poner en juego un campeonato de España.
- Que cada cual saqué sus conclusiones.
_________________ -
- Mi barco mi tesoro. Mi Dios la libertad. Mi ley la fuerza del viento. Mi unica patria LA MAR. |
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Keith11 Hermano de la Costa
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3268 Zona de Navegación: Catalunya
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Publicado: 12/05/06 19:56 Asunto: re: Protestar o denunciar ratings? |
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Esto es un juego, y todos los que estamos ahí estamos jugando a eso, por tanto las protestas forman parte de la "gracia" del juego, como tambien lo forma el tratar de tocarle los hue**s a un rival desventandolo a proposito, orzarle, exigirle que se autopenalice, etc... salimos a navegar, sí, pero tambien a "jugar a eso".... por tanto nadie deberia rasgarse las vestiduras por que esas cosas, y las protestas, fuesen habituales... al principio podria haber un poco de mal rollo pero estoy seguro que al cabo de un rato/dia/semana, las aguas deberian volver a su cauce y a otra cosa, mariposa...
... ah!!! eso sí.... "en la proxima el tio ese me las paga..."
Es como si un delantero de un equipo de futbol se enfadase con sus defensas rivales, porque se adelantan y le dejan en fuera de juego...¡¡¡coñe, es que has venido a jugar a futbol, y en el futbol el fuera de juego forma parte no solo de las reglas, sino del propio concepto del futbol como juego..." pues lo mismo en la vela cuando orzas a un barco, lo desventas, o le protestas por una irregularidad...
Saludos _________________ -
La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!
¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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Kibo Corsario
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1697 Zona de Navegación: Mar Menor, Murcia
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Publicado: 12/05/06 20:16 Asunto: re: Protestar o denunciar ratings? |
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Desde luego yo si tengo pruebas fehacientes de que un barco determinado me está mojando la oreja por un rating mal hecho, mal calculado o mal aplicado, desde luego protestaré.
Estoy de acuerdo en que al principio puede general mal rollo, pero debemos tener en cuenta que es lo único que podemos hacer los armadores por mantener este deporte lo más límpio y claro posible.
_________________ Las Aventuras de Kibo en :
http://www.e-kibo.com
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catifa Piratilla
Registrado: 10 May 2006 Mensajes: 38 Zona de Navegación: Catalunya
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Publicado: 12/05/06 20:26 Asunto: |
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Se de un armador con el rating IRC "mal" (1 metro menos de E) desde hace varias temporadas y se lo he comentado a él y no quiere arreglarlo. Para sacar el RaNa ha aportado el IRC y sin pasar ninguna comprobación por parte de la Ranc tiene el RaNa con medidas mal.
Al ser de mi club no quiero protestar.
Ya que pagamos para obtener el certificado, la Ranc debería tener un primer filtro para detectar barcos con certificados sospechosamente bajos o diferentes a otros barcos de su serie o parecidos o que declaren medidas poco lógicas. _________________ El armador i patron soy yo, quien decide y manda es mi mujer |
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TarantaIV Capitán Pirata
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 851 Zona de Navegación: Menorca
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Publicado: 13/05/06 09:01 Asunto: |
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En mi opinión no protestar es la mejor forma de perpetuar a estos vivales en la zona alta de las clasificaciones. Si se lo habéis dicho y pasa olimpicamente, lo suyo es una protesta en condiciones para ponerlo en su sitio.
Si no hecéis lo debido con estos elementos, creo que perdéis el derecho a quejaros porque tenéis el arma necesaria para ponerle fin y no la utilizáis.
En caso de un caradura como el que comentáis a mí no me temblaría la mano y no me considero mejor ni peor que nadie.
Yo os animo a protestarle.
Bueno viento, _________________ "Dame viento y te daré millas" |
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Ocell (3NY) Corsario
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1069 Zona de Navegación: Norte y Sur de Barcelona
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Publicado: 13/05/06 21:52 Asunto: |
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Protestad, protestad, pero ay!! de vosotros que os equivoqueis..... Bien merecido!!,.
Otra cosa, si creeis que está mal medido PROTESTAD, pero no vayais por los pantalanes diciendo que este tiene un Rating mal calculado, y que hace trampas, eso lo hacen los mezquinos o los envidiosos.
Ocell _________________ CLICKAR EN LOS ANUNTIOS DE BABOR!!!!! |
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JV II Pirata
Registrado: 02 Abr 2006 Mensajes: 175
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Publicado: 13/05/06 23:30 Asunto: |
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Yo voy a ser más amplio en la pregunta. Hasta qué punto pensais que una embarcación debe protestar a otra.
Muchas veces, patrones en regatas de club o a embarcaciones realmente inferiores, pues pasa de meterse el líos de protestas. Y luego va el listillo del tramposo y reclamando otro día sus derechos con el reglamento en la mano va y le quita el trofeo al que cortésmente no hablo de sus trampas al comité en veces anteriores.
Esto no sólo ocurre con el rating, con la adición - substracción de pesos a bordo, el peso de la tripulación (un barco de 7 un día de mucho viento aparece con 10 u 11 tripulantes), llevar a bordo más de una mayor y en función del viento que hace al llegar al campo de regatas pone la grande o la pequeña, poner el motor, apagar luces de noche, etc. etc.
También ocurre con estribores, salidas de línea en la salida, saltarse alguna baliza, y mil cosas más.
Yo ya he visto de todo. |
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