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La Taberna del Puerto Antiguo Foro de la Taberna del Puerto
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VAIGFORT Piratilla
Registrado: 22 Feb 2006 Mensajes: 71 Zona de Navegación: illes balears
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Publicado: 19/09/06 14:49 Asunto: ¿Cómo subir al palo solo? |
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SAludos,
Me gustaria saber cómo lo hacen los navegantes de regatas en solitario para subir al palo de forma segura. No creo que lo hagan a pulso.
Me suena que la gente que hace epeleologia tiene un artilugio para poder subirte a ti mismo sin demasiado esfuerzo. |
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cantante Pirata Pata Palo
Registrado: 11 Oct 2005 Mensajes: 429 Zona de Navegación: el abra getxo
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grumetillo Capitán Pirata
Registrado: 26 Nov 2004 Mensajes: 676 Zona de Navegación: Maresme y rodalies
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Publicado: 19/09/06 15:02 Asunto: |
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Eso que te indica cantante y rezando. |
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Chema Moreno Corsario
Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1225 Zona de Navegación: Murcia
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Publicado: 19/09/06 15:07 Asunto: re: ¿Cómo subir al palo solo? |
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Efectivamente los aparatos de espeleo sirven para ello.
Necesitas un arnes (a ser posible cómodo) vale uno laboral de trabajo en altura.
Un crawl (creo que se escribe así) que va en el pecho enganchado al arnes con un mosquetón. Éste es por donde pasa la driza y la permite deslizar hacia arriba pero no hacia abajo.
Un puño (con similar mecanismo al crawl) unido por cabo de anclaje y mosquetón al arnés. del puño cuelgan dos pedales que usas para ir impulsandote hacia arriba con los pies.
Con lo anterior has conseguido subir tu sin ayuda de nadie y sin ser spiderman. Pero...Ahora queda bajar.
Para bajar se lleva el descendedor (o un ocho de rapel, mucho más sencillo) también sujeto al arnés.
Después de este rollo y si has tenido moral de llegar hasta aquí pues
PD:Yo, como no me fio demasiado, uso siempre dos drizas para este menester.
Cuando pueda te pondré fotos.
PD2: Hasta ahora sólo usaba el puño pues el resto del material lo perdí hace tiempo pero coincide que esta semana estoy comprando el crawl y un sunt para seguro. _________________ "Manzana in corpore zano"
"A capear se aprende capeando"
Visita mi web.....(¡¡si te da la gana!!)
http://www.chemamoreno.com
Ultima edición por Chema Moreno el 19/09/06 15:25, editado 1 vez |
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txema Pirata
Registrado: 07 Jul 2006 Mensajes: 140 Zona de Navegación: oliva, gandia, sagunto,valencia
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Publicado: 19/09/06 15:19 Asunto: |
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el crol y eel puño, no creo que sirvan para cabos de menos de 8 mm
ademas, cambiar los ascendedores por descendedores, es una de als maniobras
que mas accidentes provocan.
Mejor no subas solo, yo estoy envalencia y tengo material de escalada
pont een contacto si quieres.
Si te pilla en alta mar y no hay mas remedio has de ir bien equipado, piensa que el
las drizas no estan hechas para qguaqntar personas, y que estan en un medio muy ostil, yoo nodejo la cuerda de escalar al sol ni pa escalar.
unas de miparte _________________ txemacp@hotmail.com
txemacp@ono.com |
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Vigia Pirata Pata Palo
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 256 Zona de Navegación: Valencia
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Publicado: 19/09/06 15:20 Asunto: |
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Yo subo usando dos bloqueadores de espeleo tal como dice el post. Uno sujeto con un mosquetón a la gúindola y el otro a unos estribos de cabo que me sirven para impulsarme con las piernas.
Para bajar uso el mismo sistema en cuanto le coges el tranquillo subes y bajas con relativa facilidad y rapidez.
Yo tomé la idea de este post del cofrade Jota:
http://latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=41343&highlight=guindola+independentista
Aunque sustitui el bloqueador de los estribos por un "puño" de escalada mucho más fácil de manejar.
El precio de los bloqueadores 35 euros en "Decartón"
Saludos |
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Fextivo Pirata Pata Palo
Registrado: 07 Feb 2006 Mensajes: 331 Zona de Navegación: Mar Menor
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Publicado: 19/09/06 17:26 Asunto: re: ¿Cómo subir al palo solo? |
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Aprovecho el hilo para plantear un método que el otro día, bueno, hace algún tiempo, se me ocurrió, pero tenía pendiente el exponerlo aquí para que me diérais vuestra opinión.
La idea es bajar el chicote de la driza de la mayor lo máximo posible sin que se te vaya el otro chicote por dentro del palo. Entonces comenzar a realizar gazas dobles en ocho a medio metro una de otra hasta donde se pueda llegar.
yo hice una pequeña prueba con una driza de 8mm. y aguantaba bien, calcule que por cada nudo necesitaba unos 40cm. de driza, vamos, que si hacemos uno cada medio metro, para un mástil de 10m. se necesitan
10m
+(0.4mx20nudos)
+10m interior del mastil
+10m para que al bajar el primer chicote se nos quede toda la driza que vamos a necesitar abajo
= 38m. de driza
Además también pensé en realizar la misma operación con la driza del génova para ir intercambiando el peso y por seguridad, dejando también el amantillo arriba a la altura que nos queramos quedar fijados con el arnés o la guindola. Así, cuando estuviera arriba estaría asegurado con el mosquetón al amantillo, y con un pie en cada driza.
Supongo que las drizas habría que hacerlas firmes en la base para poder templarlas cuando las izemos y se quedaran pegadas al palo.
No se si me he explicado.
Es viable?? o me puedo dar una h****a del quince?? |
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Epops Corsario
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 1327 Zona de Navegación: Ande se pueda. Cuantas más millas, mejor.
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Publicado: 19/09/06 19:31 Asunto: re: ¿Cómo subir al palo solo? |
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Lo mejor para subir al palo: peldaños
Eso si, siempre con una driza de seguridad enganchada en un arnés. _________________ Disfruta hoy. Es más tarde de lo que crees - www.navegarlejos.com |
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grumetillo Capitán Pirata
Registrado: 26 Nov 2004 Mensajes: 676 Zona de Navegación: Maresme y rodalies
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Publicado: 19/09/06 21:32 Asunto: |
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El metodo de fextivo ya lo habia pensado, para que estuviese abierto pense en ponerle un poco de mangera, se mantendria abierta la gaza. Pero esto lo veo bien para puerto.
Navegando lo veo bastante mas complicado. Si usas las dos manos para subir no te puedes agarrar al palo. Y el cabeceo del barco arriba es bastante mas pronunciado.
No se si sería interesante subir por sotavento, y con el barco algo escorado para alejarte del palo. Pero los golpes contra el palo pueden ser serios.
¿Alguien tiene experiencia de subir en solitario? |
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grumetillo Capitán Pirata
Registrado: 26 Nov 2004 Mensajes: 676 Zona de Navegación: Maresme y rodalies
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xento Pirata
Registrado: 22 Abr 2006 Mensajes: 117 Zona de Navegación: Levante y por donde puedo
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Publicado: 19/09/06 22:13 Asunto: |
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Saludos y unas rondas
Como comenta Txema, pocos bloqueadores soportan bien cabo de 8mm, si los hay pero cuestan un paston, tambien te queda subir con mosquetones y nudos de toda la vida que esos si aguantan el cabo que quieras, pero si no conoces la maniobra es un suicidio hacerlo.
Las drizas,, bueno mientras no te caigas si que aguantarian, eso si, si te caes malo malo, factor de caida alto sobre una cuerda estatica y no preparada para ello, junto al estado de la driza en si misma,, yo creo que te haces mucha pupa.
Cuando tengo que subir al mastil lo hago de esta manera:
-Driza bien fijada y muy tensa, por esa subo con bloqueadores, uno lo uso con un cabo libre unos 70cm desde el arnes sobre la driza para subir, el otro al arnes, mas corto unos 30cm, pasado por la driza un poco mas arriba de la cintura y de este cuelgan los peldaños, los peldaños hacen fuerza sobre la driza no sobre mi arnes.
-Otra driza libre, fijada al mastil pero libre en cubierta, pasada con algun freno (un ocho ,, mas bien prefiero otras cosas, pero hasta un mosqueton y un nudo dinamico sirven) y un autoseguro de rappel (hay aparatos mecanicos, o bien bastante variedad de nudos), el aparato y el nudo de autoseguro corren siempre paralelos a mi.
De esta manera me evito los golpes de mar (la driza de ascension va tensa) y si tuviese que soltarme o de un golpe me quedase incosciente o cualquier cosa en el descenso, el nudo de seguro de rappel me aguantaria.
De todas maneras si alguien no tiene experiencia haciendo estas cosas mejor que no las haga por que casi seguro que tendra un accidente, en altura, si se mueve la cuerda (o el mastil en este caso) no tenemos experiencia en movernos por una cuerda (de nada sirve escalar o hacer rappel si nunca has tenido que remontar cuerdas fijas al vacio, Artifo durillo con buen viento pa los que me entienden) y tampoco tienes experiencia con maniobras de este tipo,,, mal asunto.
Otra cosa es en puerto donde todo es distinto.
Fextivo, te refieres a usar gazas como peldaños? es decir cargarias tu peso sobre las gazas y ya esta? si es asi te aseguro que al principio en cuanto se mueve el barco haras de pendulo por muy tensas que esten, el cargar el peso sobre los pies es util para guardar el equilibrio si tienes un punto de apoyo intermedio si no, es complicado.
Y coincido con epops: peldaños.
Salud2
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Drago Pirata Pata Palo
Registrado: 08 Abr 2005 Mensajes: 287 Zona de Navegación: Por la Bahía
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Publicado: 19/09/06 22:18 Asunto: re: ¿Cómo subir al palo solo? |
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Chollo escribió: | Pues un servidor. La tripulación habitual es grumete de 4 años, grumete de 6, almiranta (me callo la edad ) y el que suscribe. Como añadido, nada de reenvios todavía, con lo cual lo de ayudarme con el winche sería, a pie de palo, con el riesgo de que mientras ella esté allí, los grumetes incendien el barco y el pantalán.... mis vecinos de pantalan les llaman Zipi y Zape...
Así que he encargado la escala que sale en este post
http://latabernadelpuerto.com/foro/viewtopic.php?t=1356&postdays=0&postorder=asc&highlight=guindola&&start=25, que me permitirá hacerlo a mi solito. Por cierto me la han dado ayer mismo.
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Hola cofrade
Una ronda a tu salud
¿Dónde compraste la escala que mencionas? Yo ví una que anunciaban en una web inglesa, pero ya no aparece.
¿Era como ésta?
Por cierto que en el post que nombras, las fotos no son de la subida al palo, la falta de espacio te habrá hecho sustituirlas por otras.
Salud y buen viento. |
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Fextivo Pirata Pata Palo
Registrado: 07 Feb 2006 Mensajes: 331 Zona de Navegación: Mar Menor
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Publicado: 19/09/06 23:48 Asunto: |
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xento escribió: |
Otra cosa es en puerto donde todo es distinto.
Fextivo, te refieres a usar gazas como peldaños? es decir cargarias tu peso sobre las gazas y ya esta? si es asi te aseguro que al principio en cuanto se mueve el barco haras de pendulo por muy tensas que esten, el cargar el peso sobre los pies es util para guardar el equilibrio si tienes un punto de apoyo intermedio si no, es complicado.
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Justo, me refiero a estar en puerto y a usar gazas como peldaños, pero cno dos drizas, una para cada pie, con el objeto de repartir peso y a la vez no pendulear sobre una, para ello tendrían que estar mu tensas las drizas, si nó, nos abririamos de piernas
por supuesto esto es teoría, por eso pregunto si sería viable
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Embat Corsario
Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1928 Zona de Navegación: Mallorca
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Publicado: 20/09/06 00:19 Asunto: |
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Como dice epops, peldaños
(Como éstos que acompañan a un barquito que voy a mirar mañana con "malas "intenciones.....)
_________________ ...and our friends are all on board,
many more of them live next door..."
(Lennon & Mc Cartney)
*******************************
Los barcos hablan!!: _________________
http://embat.latabernadelpuerto.es |
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Tripulante Pirata Pata Palo
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 292 Zona de Navegación: Rias Bajas
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Publicado: 20/09/06 10:31 Asunto: re: ¿Cómo subir al palo solo? |
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La verdad es que jamás subí solo al palo y tampoco lo haré, pero el otro día viendo un programa de Viajar, tuve la sensación de que nos estamos amariconando (con todos los respetos). El programa en cuestión era sobre un barco en la India que hacia transporte de mercancias entre ciudades, con un viejo motor y aparejado con dos mástiles en los que izaban velas latinas cuando el viento era favorable, los tios con turbantes y faldas, subian con manos y pies descalzos por las drizas obenques de nylon parecian y lo que fuese sin cabo de seguridad alguno y con el barcos moviendose, para colmo con aspecto de abueletes. Impresionante, y desde luego nos dejan fatal, sedentarios y apoltronados con tanto arnés y winche para subir a nuestro palito. Saludos _________________ Lo hicieron porque no sabían que era imposible |
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xento Pirata
Registrado: 22 Abr 2006 Mensajes: 117 Zona de Navegación: Levante y por donde puedo
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Publicado: 20/09/06 11:57 Asunto: |
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Fextivo escribió: | xento escribió: |
Otra cosa es en puerto donde todo es distinto.
Fextivo, te refieres a usar gazas como peldaños? es decir cargarias tu peso sobre las gazas y ya esta? si es asi te aseguro que al principio en cuanto se mueve el barco haras de pendulo por muy tensas que esten, el cargar el peso sobre los pies es util para guardar el equilibrio si tienes un punto de apoyo intermedio si no, es complicado.
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Justo, me refiero a estar en puerto y a usar gazas como peldaños, pero cno dos drizas, una para cada pie, con el objeto de repartir peso y a la vez no pendulear sobre una, para ello tendrían que estar mu tensas las drizas, si nó, nos abririamos de piernas
por supuesto esto es teoría, por eso pregunto si sería viable
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Yo la verdad es que usaria un bloqueador (un nudo al tal efecto sirve para eso) que corriese por la driza por donde subo, de este bloqueador un cabo de unos 30cm al arnes, y del mismo cabo los 2 peldaños, es mas sencillo mantener el equilibrio asi, aunque no lo parezca, la cuestion es que si los peldaños los llevas unidos al cuerpo (en realidad los llevas unidos al bloqueador pero hay un punto de apoyo intermedio) te permiten tener el punto de apoyo mas alto, con lo que usando diversas tecnicas de escalada artificial, es muy facil colocarse en buena posicion (estas son posiciones para las rodillas, flexiones de las piernas, colocacion del peso y demas) asi aguantas mejor el equilibrio y te cansas menos.
El problema de usar dos gazas lo veo en que inevitablemente al cargar peso en ellas tiendes abrir las piernas, cosa que con una sola driza tambien ocurre, pero se acentua menos al ejercer el momento sobre un solo eje.
Con una sola driza todos sabemos lo que nos pasa, tendemos a caer a un lado u otro, dependiendo del lado hacia donde haces fuerza, pero probar a usar el mismo sistema cojiendo esa driza de otra y usando un punto de apoyo intermedio, justo en nuestro centro de gravedad (la cintura jeje).
Todo esta fijacion jeje es por que nunca he subido, ni conozco a nadie que suba con dos cuerdas cuando se remontan cuerdas fijas o se hace artificial (hablo de escalada).
Reflexiones de un escalador
Saludos y |
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