La Taberna del Puerto

[grillete]

hay varios sistemas de precintos, segun la organizacion y los medios de que dispongan..
uno muy facil y efectivo, es colocar un alambre fino alrededor del plato del acoplamiento del eje, sujetandolo cruzado en los tornillos del mismo y pasado por un tornillo de la bancada por ejemplo, se pone un plomo de precinto con los alicates de sellar y ya esta,
estos alicates los utilizan mucho los camiones para sellar las puertas de la mercancia, se les colocan unos sellos de acero que te los hacen con el logo que quieras, los precintos que sujetan los alambres son de plomo.

[rom]

Debo estar espeso y cuando algo se me cruza en la mollera no hay manera...

Ese es el tipo de precinto con alambre de "toda la vida" ¿no?. Como los que onen en los contadores de la luz.
Pero eso, no frena el eje y si pones punto muerto para arrancar y cargar baterias, el eje comenzará a girar y romperá el precinto igualmente.

Hay algo que se me escapa

[mainsail]

Un palo que atranque el eje, jejeje.
_________________

Lo importante no es saber, sino tener el teléfono del que sabe..
Nos aburrimos porque nos divertimos demasiado..

[Aunlargo]

Pues yo tb lo comprobare, pero:

1) El manual de mi Volvo MD11 dice que a vela se bloquee el motor metiendo atras.

2) Se nota el ruidito.

3) Supongo que ese giro "si ton ni son" algo gastará las piezas.

Saludos.
_________________
Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
Jose Saramago (El cuento de la isla desconocida)

[Dunic]

Intentar con barco parado y sin marcha, arrancar a vela.
cuando gane velocidad la helice empezara a girar sola -> ergo es mayor el roce que la resistencia deduzco pues : bloqueada frena mas.


saludos

[joan]

Renoi, Rom, como te va el tema de la helice!

Sí, claro, ralentí..fué un error de escritura..

A ver si lo entiendo: Mi motor tiene dos marchas, avante y atras y punto muerto. Cuando esta en punto muerto con el motor funcionando: GIRA
Cuando está en punto muerto con el motor parado: GIRA o está bloqueada?
Cuando le pongo la marcha atrás (YO NO OIGO RUIDO) Que quiere decir que gira o está bloqueada?
Cuando le pongo la marcha avante (HACE RUIDO DE GIRAR) supongo que gira.
Va sí??
salut
joan

[DeepButi]

[mainsail]

Yo diría que con el motor en punto muerto, el eje está embragado y gira libre, no? El motor no está conectado a la transmisión, vaya..

Frank
_________________

Lo importante no es saber, sino tener el teléfono del que sabe..
Nos aburrimos porque nos divertimos demasiado..

[DeepButi]

Sí, ya ... pero ... sin embargo ... no obstante ... a ... ante ... bajo ... uyyy que me lio ... quiero navegaaaaaaaaaaaaar.


_________________
Más vale un pequeño "clic" que un gran "plof".

Qui em rescabalarà dels meus anys de desinformació i desmemòria?

[mainsail]

Sábado sabadete, cardhu y bordete..


_________________

Lo importante no es saber, sino tener el teléfono del que sabe..
Nos aburrimos porque nos divertimos demasiado..

[rom]

[xxxx]

Hay una variable fundamental a la hora de elegir frenar o no el eje con el motor parado: la caja de cambios. Si llevamos caja hidraulica no tenemos mas remedio que bloquear el eje. Si dejamos que siga girando la parte alta de los discos no reciben aceite y poco a poco se van quemando. Este aspecto llevaria a la conclusion de con caja hidraulica uno no tiene mas alternativa que montar helice plegable ( es mi caso). Independientemente de todas las opiniones vertidas sobre el tema yo no soy partidario de llevar elementos mobiles: sufren los cojinetes humedos, la estopera y la caja de cambios.

[Atnem]

[joan]

Osea, para resumir, cuando aprieto si muevo el cambio avante o atras (embragado) la helice a motor parado girará. (El ruido cambia según la ponga avante o atrás, verdad? ) He oido decir que como la helice habitualmente el dextrogira es mejor ponerla marcha atrás para que frene menos, alguien sabe mas?
En cuanto a mover la palanca sin embragar, osea apretando el botoncito que tiene con lo cual solo suben las rpm, la hélice está bloqueada? Es así, cofrades?

[rom]

"Que alguien detenga esa hélice!!!"

Con lo feliz que yo estaba sin acordarme de ella...

joan, poc a poc. Que sea dextrogira o levogira en este tema es igual.
Lo que importa es el sentido de la marcha y Atnem en el post justo encima te ha contestado.

para bloquear el eje, el "botoncito" lo debes de poner en la misma posición que lo tendrías si con el motor en marcha quisieras ir hacia atrás, pero con el motor parado.

Pero me siguen quedando dudas…..

[joan]

Rom dice : para bloquear el eje, el "botoncito" lo debes de poner en la misma posición que lo tendrías si con el motor en marcha quisieras ir hacia atrás, pero con el motor parado.

DeepButi dice: Punto muerto: Deberia GIRAR (si llevas suficiente velocidad, claro).
Atrás: Bloqueada. No deberia girar.
Avante: Bloqueada. No deberia girar. Si hace ruido de girar deberias revisarlo, no es normal.
Todo ello SIN embragar, claro. Si embragas siempre girará porque el motor y el eje estan "libres" el uno del otro.

Joan dice:

ROM: Si quiero ir atras - embrago - osea con motor parado dices "eje bloqueado.
Deepbuti: Si pongo marcha atras "sin embragar" y con motor parado tambien dices que el eje estará bloqueado, pero...que si embrago girará (por lo tanto al revés que Rom)
Sigo y tambien

SOS de los grandes!!!!!
joan

[Cor Caroli]

Un consejo... primero definir embragado y desembragado.... que no es trivial.

Rom, lo tuyo es obsesión por las cosas más inverosímiles, cada día me sorprendes. Mira que ligar tu accidente aquel de la bocina con que si la helice gira o no ya es de nota.
Cuenta las vueltas del eje (si lo dejas libre) navegando a vela y cuenta las que da cuando trabaja el motor de verdad...
_________________
Carlos
_______________________________________
“Let’s steer by the stars,
not by the lights of each passing ship”

[DeepButi]

SOCORROOOOOOO!!!

Joan, estas espeso ... y Cor tiene razón, definamos "embragado" que quizá lo he escrito mal.

A ver, no sé si la definición correcta de embragado es:

a) con el boton (o lo que sea) del embrague apretado para que el motor NO comunique tracción al eje

o bien

b) con el boton (o lo que sea) del embrague NO apretado para que el motor SI comunique tracción al eje.

Que alguien ducho en terminologia motoril decida ... PERO ... en cualquier caso ... para FRENAR la hélice, el boton NO apretado de manera que el motor SI transmita fuerza al eje.

O sea, con el motor parado, la marcha atras puesta de tal manera que SI TUVIERAS (o tuvieses) el motor en marcha, éste haria girar el eje y la hélice y el barco se iria para atras. (Normalmente esto se consigue con un boton desapretado, pero seguramente debe haber varios sistemas de conectar/desconectar el embrague, yo que sé!!).

Ta claro?

Y sorry por la confusión terminologica.



PS. Joan, que se sabe del cabo sin fin?
_________________
Más vale un pequeño "clic" que un gran "plof".

Qui em rescabalarà dels meus anys de desinformació i desmemòria?

[joan]

OH!::DeepButi, que claro has sido esta vez..Gracias, ahora si (además me he tomado el segundo café).

Cuando aprieto el boton entonces se está desembragado y al ralentí (moviendo la palanca subo o bajo las rpm del motor) . Ego si el motor está parado el eje está bloqueado. OK?

Cuando NO aprieto el motor y muevo la palanca hacia atrás con el motor encendido el barco cia. Ego con el motor parado y moviendo la palanca con el motor embragado pero parado el EJE GIRA, ok?

Creo que ahora si, verdad

PD: En cuanto el cabo sin fin me ha dicho Atnem que tiene un libro donde lo explica y me lo va escanear..a ver si tiene tiempo y cuando me llegue te lo envio,
saludos
joan

[DeepButi]

[rom]

A ver "angelito".

Una vía de agua que está apunto de hundirte el barco no es una cosa inverosímil. Al menos para mí. tampoco he dicho que fuera la causa de ese desastre pero si pienso que podía haber influido.

Si te hubieras leido las contestaciones, verías que otro de los aspectos en los que SI parece estar de acuerdo todo el mundo es en que la reductora no está pensada para trabajar así, girando "pasivamente", y que dudar de si eso es bueno o no para el resto de componentes de la transmisión tampoco me parece inverosímil.

Si los fabricantes aconsejan una cosa u otra, por algo será ¿o no?

Si está tan claro este asunto, ¿por que hay tantas teorías diferentes?

Por último, en lugar de decir "tonterias" y antes de que nos "demos de manos" este viernes cuando nos veamos, ¿me podrías dar tu opinión sobre el tema dejando de lado tus juicios de valor sobre mis inquietudes al respecto?

Tu bloqueas tu Volvo? Por qué?

Y ya he leido tu magnifica exposición sobre tu "atornillada" teoria... pero ¿tu bloqueas tu eje?

[joan]

Nada más lejos de mi intención que tomarte el pelo, Deepbuti..

Pero yo lo entiendo así. Seré cazurro!

Cuando el motor está parado la helice gira libremente hacia el lado que esté puesta la marcha, siempre y cuando esté desembragado, ok?
Si está embragado (o sea depende del motor) la helice está bloqueada aunque la marcha esté puesta adelanta o atrás..NO??
O no? O tambien gira???

no estoy haciendo el tonto...

[rom]

[DeepButi]

A ver Joan.

Cuando el boton NO esta apretado, el motor y el eje estan conectados.
Cuando el boton esta apretado, el eje esta libre del motor.

Motor en marcha + Boton NO apretado + Atras -> el motor hace girar el eje y la hélice, el barco cia.

Motor parado + Boton NO apretado + Atras -> el motor que está conectado al eje impide que el eje gire. La fuerza que el rozamiento del agua hace sobre la hélice es insuficiente para hacer girar el motor. Helice FRENADA, eje FRENADO, sin ruidos, sin desgaste por rozamiento no lubricado. Discutible efecto sobre la velocidad.

Motor en marcha + Boton apretado + Atras -> el motor sube de r.p.m. pero el eje no gira, el barco ni se entera.

Motor parado + Boton apretado + Atras -> el motor NO sujeta el eje que puede girar libremente. La fuerza que el rozamiento del agua hace sobre la hélice es suficiente para hacer girar hélice y eje. Helice GIRANDO, eje GIRANDO, ruidos, desgaste por rozamiento no lubricado. Discutible efecto sobre la velocidad.

No pongo Avante porque segun parece en algunos casos no da el resultado esperado.

Si así no está claro ... plego !


_________________
Más vale un pequeño "clic" que un gran "plof".

Qui em rescabalarà dels meus anys de desinformació i desmemòria?

[DeepButi]