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La Taberna del Puerto Antiguo Foro de la Taberna del Puerto
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Keith11 Hermano de la Costa
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3268 Zona de Navegación: Catalunya
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Publicado: 23/08/06 16:43 Asunto: Re: re: Que tal construye Jeanneau? |
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fortuny escribió: | Son la misma empresa, no hay que dedicarse al espionaje industrial para saberlo, se puede apreciar en la propia web del astillero. pertenecen al mismo grupo frances presidido por una señora con bastante mala leche. Como igualmente pertenecen Dufour, Lagoon y alguno más.
Es decir, misma calidad, mismos acabados, parecidos precios.
Ya podeis seguir dandole vueltas. |
Pues para ser la misma empresa se hacen una competencia entre ellos brutal...
Y es que creo que en realidad son dos empresas, dos empresas diferentes, con sus respectivas gestiones, sus respectivas cuentas de resultados, etc, etc... lo que ocurre es que pretenecen al mismo grupo empresarial. No son dos marcas dentro de una misma empresa, sino que, como digo, son dos empresas diferentes, que tendran sus respectivos Consejos de Administracion, o al menos sus respectivos Consejos de Direccion... y claro los gestores de las mismas velan por sus respectivos intereses...
Por tanto lo del espionaje industrial ¡¡no te creas!!!... aunque para ser sincero no hace falta contratar a la CIA para espiar un velero de esos de la competencia...esta todo muy trillado!!!
¡¡¡y que yo sepa Dufour no tiene nada que ver con Beneteau-Jeanneau!!!! de hecho Dufour, creo, pertenece al grupo Cantiere del Pardo, los del Gran Soleil... de hecho, Umberto Felci para el casco y aparejo, y Patrick Roseo, para los interiores, son los diseñadores de los ultimos Dufours y de los anteriores Gran Soleils hasta que aparecio por ahí la mano de Botin (los nuevos GS 34 y GS 50... y alguno mas que ahora no recuerdo...)
Saludos _________________ -
La unica presion que conozco en una regata es la de la cerveza que me sirven en el bar !!
¡¡¡ Vive y deja vivir....!!!
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Gonzalino Pirata Pata Palo
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 310 Zona de Navegación: Golfo de Vizcaya
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Publicado: 23/08/06 18:49 Asunto: re: Que tal construye Jeanneau? |
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Cita: | ¡¡y que yo sepa Dufour no tiene nada que ver con Beneteau-Jeanneau!!!! de hecho Dufour, creo, pertenece al grupo Cantiere del Pardo, los del Gran Soleil... de hecho, Umberto Felci para el casco y aparejo, y Patrick Roseo, para los interiores, son los diseñadores de los ultimos Dufours y de los anteriores Gran Soleils hasta que aparecio por ahí la mano de Botin (los nuevos GS 34 y GS 50... y alguno mas que ahora no recuerdo...) |
EXACTO!
Añado que Wauquiez y CNB tambien son del grupo Beneteau.
Saludos de Gonzalino |
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MustafaI Capitán Pirata
Registrado: 17 May 2005 Mensajes: 712 Zona de Navegación: Bahia de Cadiz
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Publicado: 24/08/06 12:12 Asunto: Re: re: Que tal construye Jeanneau? |
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Keith11 escribió: | [
Te miro luego los numeros de las revistas...
En lo que a mi respecta tambien estoy, calmosamente, en la tarea de buscar barco...(de hecho, aunque los numeros no los tengo aun definitivamente cuadrados, el presupuesto empieza a ser un problema menor, o al menos superable).
Mis preferencias siempre van por los crucero-regata, y por tanto, en el caso de nuevos, y en esas eslora de los 34 -36 pies, se centran exclusivamente en el Dufour 34 y el First 36.7 ...¡¡no hay mas!!!
Los Jeanneau, aunque me gustan mucho a pesar de lo comentado por el cofrade citado (como decia he navegado bastante en dos, un SO 28.1 y un SO 37) , no tienen el modelo que mejor se adapta a mi...ya que yo prefiero rueda y el Fast 35 no la tiene y sin posibilidad de que venga de astillero, y el 37 nuevo se escapa de presupuesto... De segunda mano sí que el presupuesto me llegaría (haciendo miles de equilibrios,claro.. , pero me asusta un poco los costes anuales de mantenimiento, siempre pensando en que me gustaria siempre tenerlo decente, claro ...
Saludos |
Bno no puedo decir mas que lo mismo digo!!!! He mirado exactamento los mismos barcos 36.7, Duf 34, y bno como te he contado 31.7 y SF 35 pero estos dos últimos no me convencen nada. Así que llego a la conclusión que no me habia obcecado yo sino que no hay mas!!! En fin te agradezco todos los numeros de revistas que me puedas recomendar de estos barcos y para cualquier cosa que te pueda ayudar yo aqui estamos.
Tb he visto el Duf 325 y el F 34.7 pero no me convencen, si quieres saber algo ya sabes |
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Tomatasso Hermano de la Costa
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 2272 Zona de Navegación: La Bahía (de Cádiz, claro...)
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Publicado: 24/08/06 12:35 Asunto: |
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Yo no entiendo la pregunta, habrá que centrarla un poco en un modelo, o como mínimo en una época concreta, ¿no?
O sino, es dar palos de ciego... _________________ Email: fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es
Msn Messenger: fco_lopez1980@hotmail.com |
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MustafaI Capitán Pirata
Registrado: 17 May 2005 Mensajes: 712 Zona de Navegación: Bahia de Cadiz
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Publicado: 24/08/06 13:09 Asunto: |
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Tomatasso escribió: | Yo no entiendo la pregunta, habrá que centrarla un poco en un modelo, o como mínimo en una época concreta, ¿no?
O sino, es dar palos de ciego... |
La verdad es que tienes toda la razón Tomatasso, estamos dando palos de ciego, creo que lo que nos pasa es que ambos queremos cambiar de barco sin prisas, ver y probar cuanto mas mejor. Se que tu te decantarias por algo usado (ya nos vamos conociendo todos en el foro) pero en cuanto a la época de momento estamos hablando de nuevos.
Respecto a modelos, pues hombre para centrar un poco el tiro podemos hablar de Duf 34, F 36.7, anque tb se agradece in formación de los jenneau yo me decanto mas por la linea sun fast y nuestro colega cofrade por la sun odissei pero siempre entorno a 34-36 pies.
Cualquier aportación personal se agradece, por lo menos por mi parte. |
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Xalest Pirata Pata Palo
Registrado: 01 May 2005 Mensajes: 372 Zona de Navegación: Mallorca
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Publicado: 24/08/06 13:25 Asunto: re: Que tal construye Jeanneau? |
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Mustafá, en la web de jeanneau los SF 35 y 37 aparecen en la sección de modelos antiguos. El único SF en producción es el 32i.
No me gusta nada la barra de escota frente al tambucho pero me parece que ni la versión performance la lleva en la bañera.
El dufour 34 también me agrada tirando a mucho. |
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Keith11 Hermano de la Costa
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 3268 Zona de Navegación: Catalunya
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Publicado: 29/08/06 11:41 Asunto: Re: re: Que tal construye Jeanneau? |
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MustafaI escribió: | Keith, puedes decirme en que números de revistas salen pruebas de estos barcos?
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Bueno... perdona el retraso, pero es que tengo un lio en casa con revistas (¡¡las guardo todas!!!), libros, papeles, trastos, etc, etc...que es un caos...
Bueno al lio...las pruebas del Sun Fast 35 que he encontrado en revistas en cas son las siguientes...
"Yachting World" (version española) de abril de 2005
"Yate", num 461, creo que de febrero de 2005
Saludos _________________ -
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Garrucho Pirata Pata Palo
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 441 Zona de Navegación: Rías Baixas
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Besuguete Pirata
Registrado: 09 Dic 2004 Mensajes: 181 Zona de Navegación: Cataluña
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Publicado: 29/08/06 12:06 Asunto: |
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Me pateé el Salón Náutico hace dos años buscando un barco y elegí - por su habitabilidad en concordancia con mi bolsillo y mis fuerzas - el SO 32 de Jeanneau, como barco de crucero tranquilo. Mis entendederas no daban para más que para valorar en un barco de plástico, la estética y la comodidad.
Tras dos veranos de salidas largas y dos inviernos de salidas cortas, me ha resultado un barco increíble navegando, hasta el punto de que tomo rizos de forma habitual para conseguir navegaciones tranquilas, pues con viento 4-5 se pasa de los siete nudos en cuanto me descuido. Con viento por la aleta tiende a orzar con facilidad, dándome sustos al principio (el primero viniendo de Columbretes, en solitario, de forma que no me atrevía a dejar la caña para ir a trimar las velas, pues el piloto no aguantaba). Hasta ahora no he conseguido dominarlo del todo a pesar de probar cazando y amollando la mayor, por lo que opto por reducir trapo hasta dejarlo en seis nudos, que es mi velocidad de “passarell” (leí hace unos días una polémica sobre eso en este Foro y veo que debo seguir probando).
No se me ha desencajado nada del mobiliario y los pocos problemas que he tenido son de paratos que instaló el concesionario.
En definitiva, toy contento y, por vez primera, adelanto a las pocas esloras análogas que me encuentro en el camino, lo que no me importa en absoluto pero me da un cierto morbo.
Un saludo. |
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Loch Pirata Pata Palo
Registrado: 29 Abr 2005 Mensajes: 354 Zona de Navegación: Roses i Mediterraneo en gral.
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Publicado: 29/08/06 14:30 Asunto: Re: re: Que tal construye Jeanneau? |
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Keith11 escribió: |
Mis preferencias siempre van por los crucero-regata, y por tanto, en el caso de nuevos, y en esas eslora de los 34 -36 pies, se centran exclusivamente en el Dufour 34 y el First 36.7 ...¡¡no hay mas!!!
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Que tal el A35? no se si esta en los mismos presupuestos.... |
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MustafaI Capitán Pirata
Registrado: 17 May 2005 Mensajes: 712 Zona de Navegación: Bahia de Cadiz
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Publicado: 29/08/06 14:35 Asunto: |
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Pues creí que con el verano ese post se habia perdido en el olvido y no vi ni tu información ni la de Kenobi, magnifica respuesta muchas gracias, me voy a permitir la licencia de hacerte alguna preguntita mas, si no es molestia.
Muchas gracias de nuevo. |
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Chifle Hermano de la Costa
Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 2478 Zona de Navegación: Madrid y donde me inviten
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Publicado: 29/08/06 20:56 Asunto: |
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El Sun fast 35 sigue apareciendo en la lista de precios de barcos nuevos de Bateaux (marzo 2006) a 113.674 euros (precio sin velas y supongo que sin impuestos).
Buenas compras _________________ http://chifle.latabernadelpuerto.es
Con alguna información sobre el Cóndor 20
Semper belatores, semper victores et plus ultra
[/url] |
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Xalest Pirata Pata Palo
Registrado: 01 May 2005 Mensajes: 372 Zona de Navegación: Mallorca
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Publicado: 29/08/06 22:46 Asunto: re: Que tal construye Jeanneau? |
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Gracias por tu útil análisis del SO 32, Besuguete.
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fortuny Piratilla
Registrado: 28 Jul 2006 Mensajes: 21
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Publicado: 29/08/06 22:57 Asunto: |
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Besuguete escribió: | Me pateé el Salón Náutico hace dos años buscando un barco y elegí - por su habitabilidad en concordancia con mi bolsillo y mis fuerzas - el SO 32 de Jeanneau, como barco de crucero tranquilo. Mis entendederas no daban para más que para valorar en un barco de plástico, la estética y la comodidad.
Tras dos veranos de salidas largas y dos inviernos de salidas cortas, me ha resultado un barco increíble navegando, hasta el punto de que tomo rizos de forma habitual para conseguir navegaciones tranquilas, pues con viento 4-5 se pasa de los siete nudos en cuanto me descuido. Con viento por la aleta tiende a orzar con facilidad, dándome sustos al principio (el primero viniendo de Columbretes, en solitario, de forma que no me atrevía a dejar la caña para ir a trimar las velas, pues el piloto no aguantaba). Hasta ahora no he conseguido dominarlo del todo a pesar de probar cazando y amollando la mayor, por lo que opto por reducir trapo hasta dejarlo en seis nudos, que es mi velocidad de “passarell” (leí hace unos días una polémica sobre eso en este Foro y veo que debo seguir probando).
No se me ha desencajado nada del mobiliario y los pocos problemas que he tenido son de paratos que instaló el concesionario.
En definitiva, toy contento y, por vez primera, adelanto a las pocas esloras análogas que me encuentro en el camino, lo que no me importa en absoluto pero me da un cierto morbo.
Un saludo. |
No se te ha roto nada, simplemente porque tú no navegas.
Cruza el mediterraneo y coje dos o tres buenas rascas y tu barco se deformara.
Es la misma calidad que bavaria. |
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Tumbao Pirata Pata Palo
Registrado: 18 Mar 2006 Mensajes: 438 Zona de Navegación: Maresme, Barcelona, Costa Brava, i Balears
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Publicado: 29/08/06 23:01 Asunto: |
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Ni caso _________________ ...mai hauria dit, des de terra, que les ones fossin tan grosses, tan espantosament grosses. Venien sense rompre´s ni remorejar, embotides, muntanyoses; s´esmonyien amb suavitat sota la nostra carena, i s´allunyaven escumejant lleument... |
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Xalest Pirata Pata Palo
Registrado: 01 May 2005 Mensajes: 372 Zona de Navegación: Mallorca
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Publicado: 29/08/06 23:09 Asunto: |
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fortuny escribió: | Es la misma calidad que bavaria. |
¿Puedes contrastarlo? Porque si es así no pienso pagar lo 30.000 € de diferencia. |
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Embat Corsario
Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 1928 Zona de Navegación: Mallorca
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Publicado: 29/08/06 23:14 Asunto: |
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Ni caso, como el Tumbao _________________ ...and our friends are all on board,
many more of them live next door..."
(Lennon & Mc Cartney)
*******************************
Los barcos hablan!!: _________________
http://embat.latabernadelpuerto.es |
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fortuny Piratilla
Registrado: 28 Jul 2006 Mensajes: 21
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Publicado: 30/08/06 01:35 Asunto: |
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Xalest escribió: | fortuny escribió: | Es la misma calidad que bavaria. |
¿Puedes contrastarlo? Porque si es así no pienso pagar lo 30.000 € de diferencia. |
Haz lo que quieras. Alquila uno, en sunsail o donde quieras y sal a navegar cualquier día con mar formada y 25 a 30 nudos de viento, veras como el barco se retuerce.
La gente aquí es muy simpática, o lo parece, buen rollito y todo eso, pero no navegan. |
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julianilloextrem Pirata Pata Palo
Registrado: 25 Nov 2004 Mensajes: 210 Zona de Navegación: Barcelona
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Estelamarina Pirata Pata Palo
Registrado: 24 Nov 2004 Mensajes: 322 Zona de Navegación: Alicante
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Publicado: 30/08/06 09:29 Asunto: |
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Y qué opináis del Espada 34? o el Golfiño 34?
Creo que son dos opciones muy interesantes....
Una ronda de |
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Besuguete Pirata
Registrado: 09 Dic 2004 Mensajes: 181 Zona de Navegación: Cataluña
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Publicado: 30/08/06 10:31 Asunto: |
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¡Caramba Fortuny!, no utilizas el mismo rasero. A mí me dices que para conocer el barco “cruza el mediterraneo (sic) y coje (sic) dos o tres buenas rascas y tu barco se deformara (sic)”, y sin embargo a Xalest le dices que es suficiente “alquila uno, en sunsail o donde quieras y sal a navegar cualquier día con mar formada y 25 a 30 nudos de viento, veras como el barco se retuerce”.
No importa, mi pobre barco ya ha cogido un par de “rascas” pero insiste en no deformarse. Este invierno, siguiendo tu consejo, saldré con “mar formada y 25 a 30 nudos de viento” a ver que pasa. Dejo para el próximo verano lo de cruzar el Mediterráneo,… si te parece bien.
Dices que “la gente aquí es muy simpática, o lo parece, buen rollito y todo eso, pero no navegan”. ¿Te refieres a los del foro?, sin duda no,… te referirás al colectivo de inspectores de Hacienda. Porque en este foro hay gente que tiene el culo pelado de navegar, incluso que me conste, por lo menos uno, que ha circunnavegado la Tierra… y el cabrón es encima simpático y modesto. Los del resto del foro, por lo que leo, de simpáticos para arriba, porque incluso los más desabridos tienen “buen rollito”.
Por lo que a mí respecta, tío, me has descubierto “no se te ha roto nada, simplemente porque tú no navegas”, pero a medias, porque una vez se me rompió un dedo del pie por ir descalzo por la cubierta, eso si, con el barco amarrado y haciendo un vermut.
Por cierto Fortuny, ¿te ha hecho algo el pintor?
Un saludo. |
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MAGOO Corsario
Registrado: 04 Ene 2006 Mensajes: 1616 Zona de Navegación: BALEARES
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Publicado: 30/08/06 10:41 Asunto: re: Que tal construye Jeanneau? |
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_________________ NO LUCHES CONTRA LA MAR, UNETE A ELLA |
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malamar Corsario
Registrado: 10 Jun 2006 Mensajes: 1130 Zona de Navegación: Estanque del Buen Retiro
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Publicado: 30/08/06 11:42 Asunto: |
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Yo no estoy en la compra actualizada de velero alguno..pero me gusta estar al tanto de lo que se cuece, cosas de la inmemorial aficion.
Pero ultimamente me cuesta hacerme tan siquiera una idea,
asi que me quedare con los viejos prejuicios que traia puestos...
y como opcion de "aggiornamento" el tb inefable " si no lo veo, no lo creo"
Entre tanto criterio enfrentado, no veo otra..,
M.
( eso si...me gustaria saber que barco persigue nihao...
que nunca anda descaminao, el cofrade.. ) _________________ ...l' important c'est la rose...
" the dreamers of the day are dangerous men, for they dream with open eyes, to make it possible." - T.E. Lawrence |
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grumetillo Capitán Pirata
Registrado: 26 Nov 2004 Mensajes: 676 Zona de Navegación: Maresme y rodalies
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Publicado: 30/08/06 11:42 Asunto: |
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Me atrevo a prenguntar con temor a llevarme un rapapolvo o montar una trifulca. Lo cual no es mi intención. Pero tanto hablar de deformaciones de barcos. Y por cosas que uno oye. Me planteo si un barco de fibra en condiciones duras, ha de deformarse o flexar. Me han comentado unos que si otros que no.
Si es que si. Las deformaciones de las que aqui se hablan deben ser deformaciones permanentes ¿es asi?
Gracias o todos y no enfadarse tanto c**o |
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CERCAVENT Pirata
Registrado: 23 Ago 2005 Mensajes: 97 Zona de Navegación: CATALUNYA
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Publicado: 30/08/06 11:42 Asunto: re: Que tal construye Jeanneau? |
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Hola Cofrades,
Soy propietario de un Sun Fast 31 del año 92. Navego cuanto puedo y con lo que me encuentro (como todos), y nunca he encontrado olas como las de George Clooney en "La Tormenta Perfecta" , pero si mar formada y vientos de 30Kn y algo más. El barco no se retuerce y todo está en su sitio y en perfectas condiciones, os lo aseguro.
Respeto mucho las opiniones de los entendidos, ya que realmente creo que saben, aunque el tomo "vacilón" les perjudique.
También puedo constatar que es completamente cierto lo de que en los Bavaria actuales un poco trotados todo se desencaja cuando navegas. Es muy fácil comprobarlo, los de Barcelona tenéis en Vilanova i La Geltrú una empresa que alquila toda la gama a precios muy ajustados, coger el que queráis y poneros a ceñir con algo de escora, intentar cerrar las puertas ........ Con esto no digo que en otras marcas de construcción actual no pase.
Apuntar también que creo que hay una gran diferencia en la manera de construir de hace unos años y la de ahora, básicamente con o sin contramolde. seguro que los materiales y las técnicas son mucho mejores ahora pero también se acorta el tiempo de producción y se elimina mano de obra gracias a los contramoldes que todas las marcas "asequibles" utilizan. Personalmente es algo que no me gusta, prefiero ver todo lo interior laminado y no tener una cabidad entre molde-contramolde que nunca sabes cómo está sellada.
El Cercavent es de la época que aun no se utlizanben estos sistemas y puedes verle las tripas al detalle, los refuerzos, laminados, etc... navega muy bien y el acastillaje es de calidad y algo sobre-dimensionado, lo cual va muy bien.
En fín, la impresión es buena aunque no creo que sirva de mucho ya que es un Jeanneau de otra época y los actuales son diferentes, no se si mejores o peores ????? _________________ Suelta amarras. Navega fuera de bahia segura. Atrapa los alisios en tus velas. Explora. Sueña.Descubre.
MARK TWAIN |
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